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 Quand un fait divers envahit notre quotidien...

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fleur de jasmin
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MessageSujet: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 7:55

Juste pour dire mon indignation...

Ce qui se passe actuellement dans la vie de DSK n'est autre qu'un fait divers... il y a des milliers d'autres cas similaires partout dans le monde quotidiennement,...
la seule différence c'est que ce monsieur est connu, que son activité professionnelle en font un homme connu aux Etats Unis comme en France...

C'est une info comme les autres, rien de plus, rien de moins...
Je suis scandalisée que les télés tournent en boucle sur le sujet
je suis outrée que L'INFORMATION, toutes la VRAIE INFORMATION soit reléguée aux oubliettes...

Depuis que les faits sont connus, il ne se passe plus rien ni dans le monde et rien en France...

J'en ai assez de cette pratique du direct en télé réalité...


je pense qu'il faut garder les proportions de l'information...
et là les journalistes ne font plus leur métier...
ils n'informent plus...

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Melle
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 7:57

C'est pour cela que je ne regarde pas la télé !

Quelqu'un connaît un bon site d'information sur internet ?
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pimp
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 8:40

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi FDJ. Ce n'est pas "n'importe qui", n'importe quelle célébrité.

C'est tout de même celui qui allait peut-être devenir notre président en 2012 ! et moi je trouve que c'est une information importante. Cet homme a sa vie qui est en train de basculer, tout de même : de chef d'état (c'est ce qu'il est en étant président du FMI), il se retrouve en prison.Je suis convaincue que c'est un complot, et en plus, qui vient de son camp !

Avec cet évènement, c'est peut-être tout simplement l'avenir de la France qui est en train de changer. Peut-être que dans un an, à cause de ça, nous aurons une présidente : Marine Le Pen...

Donc j'estime que ça a son importance, et perso, pour avoir regardé les infos hier, c'est loin d'avoir occupé tout le journal. Alors, bien sûr, sur l'édition du matin de Télématin, ça occupe 8 mn sur 10... mais relativise, je trouve que tes propos sont exagérés.

Et ensuite, ce n'est peut-être pas ton cas, mais beaucoup de gens sont friands de ces scandales, ou tout simplement veulent savoir. Les journaux traitent de l'actualité qui intéresse la plus grande majorité, pour l'intêret de leur audimat. Moi, ça m'intéresse, et je ne lis aucun tabloïd. Il y des incidences sur notre vie politique, sur l'économie du monde car le rôle du FMI est prépondérant pour l'économie mondiale, et aussi sur l'image de la France.

Et politiquement parlant, je ne suis ni pour les uns, ni pour les autres.

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Choum
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 9:44

Personnellement j'ai réglé le souci, je ne regarde pas la TV, et je ne lis pas le journal.
Eventuellement, je lis 20minutes sur l'iPhone de Tony le soir avant de me coucher, ça me donne la tendance des informations qui circulent (hier soir, sur une 20 aine d'articles, au moins 15 étaient sur DSK dans la case "à la Une" de la version iPhone) ça me suffit amplement.

En politique peu importe le parti politique qui gagne, la personne qui le représente, c'est un système corrompu où ne règne que le copinage et le "tirage dans les pattes". Il ne faut pas se demander pourquoi il y a autant d'abstention lors des différents votes ...

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pimp
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 9:47

Sur le côté politique, entièrement d'accord avec toi, Choum. Tous des pourris.

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fleur de jasmin
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 10:18

ce qui me dérange c'est le passage en boucle du coté télé réalité avec presque rien d'analyse politique sur les conséquences, sur l'impact... ce n'est pas cela qui est mis en avant.. mais passer en boucle un homme avec les mains dans le dos... ce n'est pas de l'info mais du harcèlement médiatique autant envers lui qu'envers nous, n'oublions pas que la france impose le respect du prévenu alors que là bas il est donné en pature...

si on enlève tout ce qui n'est pas analyse politique... reste pas grand chose...

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Choum
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 12:36

c'est pas faux FdJ
d'ailleurs normalement en France, il est interdit de montrer un Homme menotté à la TV tant qu'il n'est pas jugé coupable, ou un truc du genre (c'était expliqué dans un article de 20minutes d'hier soir). En France, on a la présomption d'innocence. en fait, on fonctionne à l'envers avec les USA. Chez nous, on tente à prouver que quelqu'un est innocent. Là bas, on cherche à prouver qu'il est coupable.

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cris36
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 13:51

je souris car je viens d'entendre que les avocats vont plaider relations sexuelles consenties, je pense que cela change la donne, mais pas au point de vue du rabâchage au infos
mon sentiment était le même que Pimp, complot venant de son parti

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pimp
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 14:18

en effet, j'ai entendu ça entre 2 couloirs... là ça change pas mal la donne... mais peut-être que tout simplement les avocats le sentent mal, et que du coup ils lui ont dit : soit vous plaidez l'innocence, et vous risquez de passer votre vie en prison, soit vous plaidez coupable, et vous faites une croix sur votre carrière politique, mais vous risquez beaucoup moins...

En tout cas, moi ça m'intrigue beaucoup cette histoire. Si je visais un poste aussi en vue, je me tiendrais à carreau, moi !

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Choum
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mar 17 Mai - 14:24

dans cette histoire, c'est la parole de DSK contre celle de cette femme de chambre, elle peut très bien avoir tout inventer ... on n'en sait strictement rien !
et parfois on avoue quelque chose qu'on n'a pas fait histoire de simplifier les choses ...

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Chriselle359
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 13:05

Si il y a des choses trop flagrantes quand même, par exemple l'heure à laquelle ça s'est produit. Son billet d'avion qu'il avait pris depuis longtemps aussi....Il y a trop de contradictions. Trop de choses qui ne tiennent pas debout. D'accord, il faut faire attention aux dires des journalistes, seulement ce conseillé de l'UMP n'a pas eu besoin des journalistes pour répandre cette nouvelle sur Twitter deux heures avant que la police en soit au courant ! Bizarre non ?

Tout porte à croire, de plus en plus, qu'il s'agit d'un complot et même DSK avait prédit bien avant, que quelque chose allait arrivé. Trois choses exactement.

A mon avis, c'est un homme qui dérange trop la droite pour les élections présidentielles de 2012 et surtout Sarkozy. Parce que déjà, si DSK se présentait, Sarko ne ferait pas le poids sans aucun doute. Pour l'instant Sarko jubile, mais cela risque de ne pas durer bien longtemps... Et qui l'a mis au FMI ? C'est, justement, Sarko, pour l'évincer.

Puis cette femme qui, soi-disant, en a été la victime. Oui elle l'est dans un autre domaine, mais pas pour ce qui concerne les faits. Quelqu'un qui a besoin d'argent, qui peut être faible, on peut le manipuler très facilement. Comme dit Choum, elle peut très bien avoir tout inventé. D'accord, on ne peut rien savoir, mais tout se contredit de plus en plus dans toute cette histoire.

En tout cas pour ma part, je suis tout cela de très près, mais ne prends pas les sources qu'auprès des journaux télévisés, parce que, réellement, je n'ai pas d'étiquette, seulement celui qui aurait été vraiment capable de remonter la France, c'était justement DSK pour moi en tout cas... et je suis entièrement pour lui, même s'il avait été de droite, rien n'aurait changé pour moi.. Et comme beaucoup de gens à gauche, je suis consternée de voir qu'en France on est capable de tout pour arriver à ses fins, c'est-à-dire, d'arriver même au pire maintenant. Je soutiens pleinement toute sa famille qui vit actuellement un véritable cauchemar.

Aussi, il n'y a pas que nous, l'Europe entière, risque d'en supporter les conséquences...


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fleur de jasmin
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 14:04

sans parler politique, ce que je trouve lamentable c'est cette délectation de télé réalité qui en et faite et qui passionne les troupes...

j'ai bien aimé l'allocution de martine aubry hier, positive et respectueuse du droit français

faut pas nier le fait que ces pratiques de domination sexuelle ne sont pas qu'illusoires... ce sont des pratiques détestables mais connues de tous et passées sous silence parce que çà arrange tout le monde... faut arreter de se voiler la face...et en face les femmes n'ont pas de poids ni de crédibilité... c'est la loi du plus fort... ce sont des pratiques vieilles comme le monde à tous les niveaux quelque soit les appartenances politiques et quelque soit les nations ou les religions

cet homme que ce soit lui ou un autre a probablement fait quelque chose de très grave,
mais je suis attachée à notre constitution et à notre droit français... qui est bsée sur le fait qu'un homme est innocent jusqu'à ce qu'il soit reconnu coupable, c'est à dire jugé...

et je trouve honteux, scandaleux de livrer à la place publique ces images en boucle, ces détails sordides qui ne feront pas avancer les choses mais qui permettent de vendre...

les avocats de DSK peuvent attaquer les médiats français qui n'ont pas respecté nos lois en montrant cet homme meunotté...

ce qui me choque ce sont les manières, les propos, les images et le battage médiatique qui est fait

Finalement peu d'analyse économique ou politique, peu de concret...

pourquoi dire qu'il va boulverser le cours de la France... non, cet homme n'était même pas déclaré candidat... aux primaires... ce ne sont que des spéculations qui arrangent beaucoup de monde pour se donner des excuses si l'actuel président reconduit son mandat...

je pense que Martine Aubry a bien résumé les choses, il faut se mettre au travail... et franchement ce qui fera la différence, ce n'est pas que dsk ne sera pas candidat, c'est le fait qu'un parti parte uni, c'est le fait qu'un parti ait un vrai bon programme convainquant, c'est qu'un parti soit l'incarnation de ce qu'attendent les français...

il ne faut pas oublier que ce qui est reproché à ce mr est un acte privé de la vie privée, non pas un délit du pouvoir ni un détournement de biens communs... mais un acte privé... donc qu'il soit ainsi considéré, comme une personne privée, ayant un poste public certes mais qui doit être traité comme toute personne privée et avec le même respect qu'il soit innocent ou coupable... et non pas comme une personne publique comme ce qui est pratiqué aujourd'hui...

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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 15:17

fleur de jasmin a écrit:
.

pourquoi dire qu'il va boulverser le cours de la France... non, cet homme n'était même pas déclaré candidat... aux primaires... ce ne sont que des spéculations qui arrangent beaucoup de monde pour se donner des excuses si l'actuel président reconduit son mandat...

Parce qu'il est le plus apte que quiconque à diriger un pays vu qu'il était au FMI. Sinon pourquoi, entre autre chose, Sarko en aurait peur ? Parce que la stratégie de Sarko est la même que celle de Mr Chirac pour arriver au pouvoir. Je trouve même que c'est pire avec lui qu'avec Chirac, avis personnel toujours.... Enfin, je ne sais pas pour toi, pour vous, mais je trouve que c'est très flagrant. Si je me trompe tant mieux, mais sincèrement, j'ai bien peur du contraire. Personne ou presque ne croyait que Mr Jospin allait perdre les élections présidentielles de 2002 et pourtant ce fut le cas et c'est ainsi qu'on s'est tous retrouvés pour le deuxième tour à "choisir" entre Chirac et Le pen (père)... Comme tu dis, il faut arrêter de se voiler la face, justement, et à mon avis, cela risque fort de se dérouler de la même façon en 2012. Encore une fois, si je me trompe tant mieux. Je ne demande pas mieux que de me tromper. Mais voilà, personnellement, je vois les choses venir gros comme une patate.

fleur de jasmin a écrit:
je pense que Martine Aubry a bien résumé les choses, il faut se mettre au travail... et franchement ce qui fera la différence, ce n'est pas que dsk ne sera pas candidat, c'est le fait qu'un parti parte uni, c'est le fait qu'un parti ait un vrai bon programme convainquant, c'est qu'un parti soit l'incarnation de ce qu'attendent les français...


C'est vrai aussi ce que tu dis, seulement, Martine Aubry, ne s'est pas encore prononcée pour les primaires. Seul François Hollande fait sa campagne pour le moment...

C'est également vrai ce que tu dis au sujet des médias...


"cet homme que ce soit lui ou un autre a probablement fait quelque chose de très grave,
mais je suis attachée à notre constitution et à notre droit français... qui est bsée sur le fait qu'un homme est innocent jusqu'à ce qu'il soit reconnu coupable, c'est à dire jugé"...


Sauf que ce n'est pas la justice française qui juge cet homme, mais la justice américaine... Mais bon pas grave....





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pimp
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 15:21

Attention, nous ne sommes pas là pour parler politique... évitons de dériver du sujet, merci.

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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 15:26

D'accord Pimprenelle.
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 15:41

Un dernier point concernant DSK. En effet, FDJ, il ne s'était pas prononcé pour les primaires pour la simple et bonne raison c'est qu'il ne pouvait pas se prononcer vu qu'il était encore au FMI et n'avait aucun droit d'en parler de ce fait. Lui-même l'a dit... Seulement, ses petites visites en France et à la télévision de temps à autre étaient largement une façon de nous le faire comprendre... Une sorte de petit clin d'oeil au passage...

Et que ce soit lui ou un autre, comme tu dis aussi FDJ, le résultat est pareil, mais là pour l'instant c'est lui... Donc, j'espère ardemment que DSK s'en sorte haut la main. Que cette famille retrouve ENFIN un peu plus de calme. Voilà avant tout mon souhait le plus cher...
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 18:04

je ne pense pas qu'il soit constructif de toujours partir sur des suppositions... ah.. SI... aujourd'hui la réalité est la suivante, il y a des candidats qui ont déclaré leur volonté de se présenter aux primaires, d'autres vont le faire... c'est tout... concrètement... ils vont travailler et proposer des choses...

au jour d'aujourd'hui les faits sont ceux-ci et les spéculations ne sont pas porteuses puisque basées sur aucun fait réel et crédible... et de plus éloignent le jugement de la sérénité...

pour ma part, je pense que le droit français prévaut sur notre sol et que les médiats français doivent s'y plier comme tout à chacun et comme tu le dis ce qui se passe aux usa a ses règles et notre pays à les siennes, encore faut il les respecter...

maintenant je n'ai pas de jugement à porter sur ses actes, si ils sont avérés, c'est grave pour la dame, s'ils sont faux, c'est grave pour lui...

Mais la couverture médiatique qui en résulte fera que tout le monde sera perdant, lui, elle, le Fmi et la france, personne ne sort gagnant ni de ce qui s'est passé, ni de la manière dont les choses sont diffusées...




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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 19:29

pimp a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi FDJ. Ce n'est pas "n'importe qui", n'importe quelle célébrité.

C'est tout de même celui qui allait peut-être devenir notre président en 2012 ! et moi je trouve que c'est une information importante. Cet homme a sa vie qui est en train de basculer, tout de même : de chef d'état (c'est ce qu'il est en étant président du FMI), il se retrouve en prison.Je suis convaincue que c'est un complot, et en plus, qui vient de son camp !

Cela pourrait être bien possible que cela vienne de son camp. Après tout personne n'est à l'abri...Mais cela vient de qui je pense réellement que cela ne m'étonnerait pas du tout.... Autrement, comment se fait-il que ce soit un des conseillés de l'UNP qui a mis le feu aux poudres ?

pimp a écrit:
Avec cet évènement, c'est peut-être tout simplement l'avenir de la France qui est en train de changer. Peut-être que dans un an, à cause de ça, nous aurons une présidente : Marine Le Pen....

Exactement et c'est bien ce qui me fait peur aussi...

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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Mer 18 Mai - 19:44

fleur de jasmin a écrit:

Depuis que les faits sont connus, il ne se passe plus rien ni dans le monde et rien en France...

J'en ai assez de cette pratique du direct en télé réalité...

Tout dépend ce que tu prends comme chaîne, parce qu'en fait, tu n'as pas que cela sur France2, ni sur BFM, ni sur France24 et j'en passe... Par contre, vendredi cela risque d'être sur pas mal de chaînes, alors fais attention.



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ClairesurTerre
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Jeu 19 Mai - 15:06

Même sans télé, je n'ai pas échappé à cette "info"...

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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 15:34

Exactement, tout le monde en parle partout. Pas besoin de la télévision pour cela.
Puis à la limite, si on ne veut pas en entendre parler sur les chaînes, on n'est pas obligées de les mettre...

A mon avis, on est bien plus envahi par le foot sur pas mal de chaînes, que pour les faits divers. Enfin, plus exactement, par les faits de printemps maintenant... (non ce n'est pas de moi, mais je le mets quand même)...



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ClairesurTerre
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 15:45


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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 16:06

Je persiste dans mes propos... on est envahit par ce "fait divers" comme on peut l'être par le foot ou par des séries, ou pas des choses qui sont "addictives", ce sont des procédés bien connus depuis que la religion n'a plus de poids sur les populations pour orienter leur esprit, pour marteler des idées, parfois de manière incidieuse et les pousser à penser de telle ou telle manière ou à pousser un peuple à ne pas réfléchir, à ne pas manifester ses opinions du fait qu'on lui a "volé" à son insu la faculté de penser...

et ceci est très flagrant dans les médiats de pays totalitaires... foot, chansons, séries, chansons, religion, foot, séries.... et de l'info oui mais de l'info orientée pour que les peuples pensent que c'est bien ainsi... et ces peuples ne sont pas stupides ni incultes, mais juste endormis par une communication ahurissante...

maintenant si vous trouvez cela normal de faire d'un fait divers, d'un acte privé une télé réalité, si vous trouvez normal de nous faire endormir par des sondages qui manipulent les esprits, si vous trouvez normal de tirer des conclusions sur des évènements qui ne sont pas encore vécus... si vous trouvez cela normal toute cette manipulation d'esprit que l'on subit... je me demande pourquoi nos ancètres se sont battus pour nous donner le droit de vote... le droit de penser et de s'exprimer par nous même..., si c'est pour induire dans les esprits les plus influensables que les résultats des élections sont connus d'avance... que ce sont des coups montés...

perso, j'en sais rien si c'est un coup monté...
perso, j'en sais rien qui va se présenter aux élections,
perso, j'en sais rien qui va les gagner, pourquoi et comment...

j'estime avoir la capacité intellectuelle de pouvoir Choisir d'entendre ou non ce qui est dit, de pouvoir faire le tri entre les faits allégués... mais je sais aussi que beaucoup d'autres n'ont pas cette chance et cette possibilité de penser, de réfléchir et de se révolter... ce sont des gens qui subissent, ce sont des gens à qui ont fait croire qu'ils ont fait un choix personnel alors que les médiats ont influencé et dirigé leur choix, leurs actes et leur comportement...




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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 16:33

On nous donne l' info vraie-fausse, importante-ou non mais on reste libre d' en faire ce que l' on veut !

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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 16:55

Tu sais FdJ, on a eu aussi droit à un matraquage pour le 11 septembre 2001, pour le Japon en mars de cette année, pour les grèves, les soldes, le foot, le rugby, Roland-Garros, le tour de france, la sécherese, la canicule de 2003 et l'après canicule, la mort de lady Di ou le mariage de son fils, etc, etc... Dès que les journalistes trouvent une info qu'ils jugent intéressantes (ou qu'ils pensent qu'avec nos petits cerveaux étriqués on trouvera capitale), on se retrouve matraqué jusqu'à la prochaine...

Oui, on a le droit de vote, mais on ne nous a jamais vraiment donné, à tous, la possibilité de réfléchir par nous-mêmes. En 14, tout le monde avait le droit de vote (sauf les femmes...) et tout le monde est parti comme un bon petit soldat à la guerre.

Par-rapport à cette histoire en particulier, je vois deux avantages à cette sur-médiatisation : déjà, on nous explique mieux la différence entre justice américaine et justice française (très différente quand on est accusé d'un délit...). Ensuite, elle permettra sûrement de faire comprendre aux hommes que, quelque soit sa position dans l'échelle sociale , le viol ne reste pas impuni. Et rien que pour ça, ça mérite ce battage médiatique !!

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C'est bon le bonheur !!
Lise
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Ven 20 Mai - 23:57

Personnellement, je suis assez d'accord avec Claire et 10Doigts.

C'est vrai aussi FDJ que dans les pays où règne la dictature depuis temps d'années, il est difficile de penser. Mais en France c'est encore possible. Cependant, quel impact peut avoir l'information, un fait divers sur chacun d'entre nous ? On n'est pas obligé de tout gober non plus, ni de rester devant la télé, ni de rester les bras croisés... On a encore la chance de pouvoir penser, de pouvoir choisir et de pouvoir agir. Même si les médias en font de trop, il faut tout de même rester informer de ce qui se passe dans notre pays, comme dans le monde entier. C'est de cette manière qu'on sait, pas seulement que par ce biais, mais aussi par celui-ci, ce qui se passe dans le monde arabe, par exemple, aussi en Espagne actuellement et ainsi de suite... Maintenant, il y a des moyens radicaux de ne plus être envahi par les faits divers si cela nous gêne trop, justement, parce qu'on a encore la chance de pouvoir penser et agir par nous-même, c'est-à-dire, de nous mettre tout simplement un bon DVD, de la bonne musique, ou d'aller au cinéma...






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elisalex
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Sam 21 Mai - 8:38

je suis d'accord avec toi fleur c'est pour cette raison que nous ne regardons plus les info non plus

surtout qeu moi je me demande si tout ça est vrai ??? un homme de son importance voulait il violer vraiment cette femme ? ou voulait on l'éliminer de la surafec politique ?

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Chriselle359
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Sam 4 Juin - 14:55

C'est mignon Elisalex "Surafec" Very Happy
(Je ne me moque pas rassure-toi, surtout que je dois en faire aussi )...

Perso, on a voulu l'éliminer. Je n'arrive pas à en démordre.

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ClairesurTerre
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MessageSujet: Re: Quand un fait divers envahit notre quotidien...   Dim 5 Juin - 9:59

le soufflé médiatique est bien retombé...

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Quand un fait divers envahit notre quotidien...
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