| Les primaires du 9 et 12 Octobre... | |
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+4elisalex Anne ClairesurTerre fleur de jasmin 8 participants |
Auteur | Message |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Sam 3 Sep - 19:31 | |
| Au delà des concepts purement politiques, je trouve que le fait d'organiser des primaires de manière nationale, où tout le monde peut voter, que l'on appartienne ou non à ce parti politique est une belle image de la démocratie...
mais de nombreuses préfectures bloquent le système... c'est pourtant une expression de la démocratie pure,
car finalement, même si l'on ne partage pas les idées de ce parti, on peut toujours s'exprimer sur la personne que l'on aimerai au cas ou notre candidat perdrait...
j'aime beaucoup cette idée de débat, d'échange, de vote ouvert à l'ensemble de la population
espérons qu'une fois désigné le ou la candidate fera le concensus et que la démocratie sera respectée jusqu'au bout...
affaire à suivre, c'est la première fois que cela se passe dans notre pays...
je ne prends pas part aux idées politiques ni pour l'un ni pour l'autre mais là... j'observe et franchement, je vais me déplacer pour aller voter car c'est une chance de pouvoir donner son avis, pour moi, le fait de voter est un acte citoyen, ensuite chacun vote en son ame et conscience... mais Voter c'est notre liberté acquise...
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Dim 4 Sep - 10:37 | |
| J' ai du rater un truc, je ne suis pas au courant... Qui organise les primaires ? les socialistes ? tout le monde peut voter ou seulement ceux qui ont la carte du parti ? Merci d' éclairer ma lanterne !!! | |
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Anne Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Dim 4 Sep - 10:55 | |
| Je crois que tout le monde peut voter à partir du moment où tu signes un papier disant que tu es plutôt de gauche (je crois que c'est pour éviter que ceux de droite viennent embêter ). Moi j'hésite... Quelque part, je trouve qu'ils pourraient se mettre d"accord sans nous, non ? _________________ Il faut tenir à une résolution parce qu'elle est bonne et non parce qu'on l'a prise. La Rochefoucauld
C'est bon le bonheur !! Lise
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elisalex accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Dim 4 Sep - 11:52 | |
| c'est pour savoir qui se présentera c'est ça ?? comme claire pas entendu parler non plus!!! _________________ « Échouer, c’est avoir la possibilité de recommencer de manière plus intelligente. » - Henry Ford | |
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Choum Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Dim 4 Sep - 20:11 | |
| personnellement je trouve les primaires inutiles et à mes yeux elles causent plus de tort que de bien. dans un parti n'est-on pas sensé être soudé ? avoir les mêmes idées générales ? les mêmes envies ? à faire des primaires où on se bat pour avoir la place ça donne plutôt l'image d'un groupe où chacun veut la place, où il faut se battre pour y arriver, et où tout le monde se tire dans les pattes pour récupérer des voix. Je trouve ça totalement inutile.
et si tout le monde pouvait se présenter comme il avait envie ? ce serait là une réelle démocratie ! _________________ « La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. » Albert Einstein « Don’t be sad because it’s over. Smile because it happened. » – Dr. Seuss (Ne soyez pas triste parce que c'est fini, souriez parce que c'est arrivé)
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Lun 5 Sep - 16:41 | |
| je trouve que cela est intéressant à suivre,
tout le monde peut voter si tu es sur les listes électorales traditionnelles ou si tu ne peux pas voter (+16 ans ou étranger) et inscrit au PS ou MRG depuis mars je crois
un peu calqué sur le modèle américain, hier obama était contre hilary clinton, aujourd'hui ils bossent ensemble dans le meme sens...
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 11:29 | |
| - Choum a écrit:
- personnellement je trouve les primaires inutiles et à mes yeux elles causent plus de tort que de bien.
dans un parti n'est-on pas sensé être soudé ? avoir les mêmes idées générales ? les mêmes envies ? à faire des primaires où on se bat pour avoir la place ça donne plutôt l'image d'un groupe où chacun veut la place, où il faut se battre pour y arriver, et où tout le monde se tire dans les pattes pour récupérer des voix. Je trouve ça totalement inutile. A droite c'est pareil remarque. Eux aussi veulent la place ! Ils sont tous pareils dans ce domaine Choum. Que ce soit à droite ou à gauche c'est lamentable, certes, mais c'est aussi ça la politique et cela a toujours existé. - Choum a écrit:
- et si tout le monde pouvait se présenter comme il avait envie ? ce serait là une réelle démocratie !
Les primaires permettent à tout le monde (sauf à la droite), d'élire uniquement un candidat de gauche. Pas besoin d'avoir la carte du parti Claire. Et celui qui sera élu pourra se présenter aux élections présidentielles en 2012. Comme FDJ, je trouve cela bien et démocratique. Cela le serait encore plus s'il n'y avait pas d'abstentions ! Mais ça c'est une autre paire de manches...
Dernière édition par Chriselle359 le Mar 6 Sep - 11:55, édité 1 fois | |
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 11:45 | |
| et on fait comment pour voter ? | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 11:50 | |
| Comme pour tous les autres votes et tu signes ensuite tout pareillement.
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 12:01 | |
| Oui mais on vote où et quand ? il faut s' inscrire avant ? | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 12:10 | |
| il faut regarder où est le bureau de vote le plus proche de chez toi, tu n'as pas besoin de t'inscrire
c'est aussi à double tranchant, car comme tout le monde peut voter, et vu les sondages du moment, la droite peut envoyer massivement voter ses partisans pour élire la moins bien placée face à l'actuel président, comme ségolène royal ou un candidat moins connu...
à suivre... _________________ | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 12:12 | |
| Tu votes là où tu as l'habitude de voter, c'est-à-dire, soit à la mairie, soit à l'école. Si tu es déjà inscrite non pas besoin de le faire.
Le vote a lieu le 9 pour le premier tour, puis le 16 (et non le 12), s'il y a un deuxième tour. Parce que le 12 octobre tombe un mercredi, or c'est le dimanche qu'on vote.
Dernière édition par Chriselle359 le Mar 6 Sep - 12:26, édité 1 fois | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 12:23 | |
| - fleur de jasmin a écrit:
- il faut regarder où est le bureau de vote le plus proche de chez toi, tu n'as pas besoin de t'inscrire
c'est aussi à double tranchant, car comme tout le monde peut voter, et vu les sondages du moment, la droite peut envoyer massivement voter ses partisans pour élire la moins bien placée face à l'actuel président, comme ségolène royal ou un candidat moins connu...
à suivre... Il ne faut jamais se fier au sondage, cela peut changer radicalement au moment des élections. Regarde ce qui s'est passé pour L. Jospin et maintenant pour DSK ? Pour ne citer que ceux-là.... | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 12:33 | |
| tout à fait, mais ce regard est celui de quelqu'un de cultivé, la masse ne pense pas comme celà mais plutot pense comme le plus grand nombre pour avoir le sentiment d'appartenir à un groupe... _________________ | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 14:11 | |
| Et oui et c'est bien cela le problème à mon avis... | |
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Scott accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mar 6 Sep - 22:15 | |
| Non, je ne pense pas que tout le monde peut voter aux primaires. C'est réservé à ceux qui ont la carte PS. Perso j'ai pris la carte uniquement pour voter CONTRE celle que je ne voulais surtout pas voir candidate aux présidentiels....j'ai bien dit: CELLE car j'en vise une en particulier. Mais voilà, depuis mr DSK a foutu la m***** et maintenant la gauche va perdre à coup sûr. J'ai tout bien suivie de pret et pour ma part la gauche actuelle ne vaut pas mieux qu'aucun autre parti. Ils sont là que pour le pouvoir et pour le fric......que le pays coule, ils s'en balancent comme de l'année 40. Alors je crois que je vais protester à ma manière le jour J. A suivre............. | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 7:23 | |
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Scott accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 9:03 | |
| Oui mais j'en ai un autre: http://www.ps45.org/index.php?post/2011/01/12/En-Octobre%2C-participez-aux-Primaires-socialistes-! et quand on lis entre les lignes il n'y a pas de doute que le texte est délibérément flouté pour récupérer le plus de votants et ainsi gonfler leurs nombres adhérents à la même occasion: - Citation :
- Tous les citoyens français inscrits sur les listes électorales avant le 31 décembre 2010. Et lors de la primaire, il suffit de s'acquitter d'une participation au frais d'organisation de 1 € minimum et de signer une charte d'adhésion aux valeurs de la gauche.
Pourront également voter tous les mineurs qui auront 18 ans au moment de la présidentielle, ainsi que les mineurs et les étrangers non communautaires membres du PS ou du MJS. Des modalités de votes spécifiques seront retenues pour les Français de l'étranger. | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:22 | |
| - Scott a écrit:
- Non, je ne pense pas que tout le monde peut voter aux primaires. C'est réservé à ceux qui ont la carte PS.
Si Scott, tout le monde peut voter. Je le sais parce que je me suis renseignée sur place. Pas besoin de la carte du PS. Tu signes une charte et tu paies 1 euros ok, mais c'est tout. Pas besoin d'avoir la carte du parti. Et s'il est demandé 1 euros, c'est pour participer aux frais de la campagne simplement. | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:43 | |
| - Scott a écrit:
- Mais voilà, depuis mr DSK a foutu la m***** et maintenant la gauche va perdre à coup sûr. J'ai tout bien suivie de pret et pour ma part la gauche actuelle ne vaut pas mieux qu'aucun autre parti. Ils sont là que pour le pouvoir et pour le fric......que le pays coule, ils s'en balancent comme de l'année 40. Alors je crois que je vais protester à ma manière le jour J.
A suivre............. Tu as vraiment bien suivi "l'affaire DSK ? Eh bien ce n'est pas du tout la version d'Anne Sainclair en tout cas !!! Mais bon glissons...
Dernière édition par Chriselle359 le Mer 7 Sep - 10:48, édité 1 fois | |
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pimp Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:45 | |
| Attention à ce que ce sujet ne tourne pas en polémique... ni en politique ! _________________ "La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute" - Confucius "Sois le changement que tu veux voir dans le monde" - Gandhi "Pour être heureux, il faut éliminer deux choses : la peur d'un mal futur et le souvenir d'un mal passé" - Sénèque
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:48 | |
| Tu as raison Pim, ce que je souhaite observer ici est la pratique des primaires mais aucune position sur les personnes et les idées, c'est un autre sujet et un autre débat _________________ | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:49 | |
| - pimp a écrit:
- Attention à ce que ce sujet ne tourne pas en polémique... ni en politique !
C'est pour cette raison que j'ai mis "glissons" Pimprenelle. | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 10:51 | |
| - fleur de jasmin a écrit:
- Tu as raison Pim, ce que je souhaite observer ici est la pratique des primaires mais aucune position sur les personnes et les idées, c'est un autre sujet et un autre débat
Exactement, c'est ce à quoi je pensais aussi... | |
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Scott accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 11:04 | |
| Mais c'est très bien FDJ, je croyais qu'on était là pour s'exprimer. Je fais juste remarqué que tout le monde peux effectivement voter aux primaires mais il y a des conditions. Glissons qui veux. | |
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pimp Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 11:07 | |
| A toutes, d'accord pour qu'on s'exprime,mais aucune opinion politique ici.
Sujet clos pour toutes, svp ou sinon je supprime le sujet. _________________ "La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute" - Confucius "Sois le changement que tu veux voir dans le monde" - Gandhi "Pour être heureux, il faut éliminer deux choses : la peur d'un mal futur et le souvenir d'un mal passé" - Sénèque
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pimp Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 11:56 | |
| Quand je dis sujet clos, je ne ferme pas le sujet, je veux dire sujet clos à propos de tout ce qui a trait à la politique.
Franchement, je n'aime pas faire le gendarme avec vous, mais dès qu'un sujet a trait de près ou de loin à la politique, il est dur pour tous de rester neutre et il y a d'autres endroits qu'ici pour parler de politique. Je vous ai déjà remonté les bretelles à ce sujet de par le passé.
Donc soit vous restez dans des explications neutres, soit on supprimera sujet qui puisse toucher à la politique, même de loin.
Nous avons un jour perdu Rondine à cause d'un simple débat sur nos exigences vis-à-vis des hommes, alors il est hors de question que ça se reproduise pour un sujet qui peut porter à dérive.
Merci de votre compréhension. _________________ "La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute" - Confucius "Sois le changement que tu veux voir dans le monde" - Gandhi "Pour être heureux, il faut éliminer deux choses : la peur d'un mal futur et le souvenir d'un mal passé" - Sénèque
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 12:16 | |
| J'ajoute juste ceci à titre d'information sur les primaires :
L'élection du candidat destiné à représenter le Parti socialiste et le Parti radical de gauche à l'élection présidentielle française de 2012 se déroule, dans le cadre de « primaires citoyennes », durant l'année 2011. Le scrutin de désignation du candidat est prévu le 9 octobre 2011 ; si un second tour est nécessaire, un nouveau scrutin doit se tenir le 16 octobre suivant. Tous les citoyens inscrits sur les listes électorales peuvent participer au scrutin et non les seuls militants des partis concernés, une première en France.
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 13:57 | |
| en effet une 1° en France car je n' avais jamais entendu parler de cela... | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 14:40 | |
| Et oui c'est une toute première en France.
D'après ce que je peux savoir, c'était l'idée de S.Royal à la suite de quoi, la droite a failli faire pareil. Puis, je ne sais plus pour quelle raison, ils ont abandonné. Du moins pour cette fois-ci...
Ainsi, au lieu d'avoir trois, quatre ou plus de candidats de gauche aux élections présidentielles, il n'y en aura qu'un et, de surcroît, élu par les électeurs de gauche.
A mon avis, c'est dommage qu'à droite ils aient abandonné l'idée, parce que pour le coup eux vont se retrouver à plusieurs à se présenter, tandis qu'à gauche il n'y en aura qu'un.
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Scott accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Mer 7 Sep - 22:32 | |
| Quoi qu'il en soit, même en souscrivant au PS rien n'oblige à voter à gauche. Après tout le monde fait ce qu'il veux. | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 7:12 | |
| la pratique des primaires est en place aux Etats Unis, c'est si ma mémoire est bonne une notification constitutionnelle, et ensuite tout le monde se place derrière le leader de la tendance, ce qui assainit l'élection finale, mais ce qui réduit aussi sur un plan représentativité à deux grandes tendances car du fait de cette méthode, toutes les autres tendances qu'elles soient modérées ou extèmes se trouvent gomées ou intégrées dans l'un des deux ou dans les deux, je pense par exemple à l'éoclogie, qui là bas n'est pas un parti mais une partie intégrante du programme de chacun plus ou moins selon les sensibilités.
il faudra observer le taux de participants à cette élection atypique et voir ce qu'il en est par rapport aux élections classiques
cela va t'il redonner envie d'aller voter ou laisser les citoyens sur la même position ?
y aura t'il comme aux USA un réel concensus derrière le leder ?
ce sont selon moi les prémices d'une modification en profondeur du système élecoral, pour tendre entre le modèle américain et allemand mais la France a une spécificité historique et culturelle
à suivre en tant que tel, sans passer par les opinions politiques qui n'appartiennet qu'à nous. _________________ | |
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pimp Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 7:15 | |
| En tout cas moi je suis surprise qu'autant de vous ne saviez pas pour les primaires, car ils en parlent depuis des mois aux informations. _________________ "La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute" - Confucius "Sois le changement que tu veux voir dans le monde" - Gandhi "Pour être heureux, il faut éliminer deux choses : la peur d'un mal futur et le souvenir d'un mal passé" - Sénèque
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 8:27 | |
| Moi je connaissais le principe avec les partisans mais je n' avais pas entendu que tout le monde pouvait voter... | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 9:39 | |
| - pimp a écrit:
- En tout cas moi je suis surprise qu'autant de vous ne saviez pas pour les primaires, car ils en parlent depuis des mois aux informations.
Comme toi je suis assez surprise aussi, car, en effet, ils en parlent depuis des mois aux informations, seulement ça peut se comprendre aussi Pimprenelle, parce que le parti de gauche est resté assez silencieuse dans l'ensemble. Maintenant que les primaires approchent, le premier débat aura lieu le 15 septembre sur France2. FDJ, ta mémoire est très bonne rassure-toi ! Eh bien si Claire, tout le monde peut voter, tu n'as besoin que de ta carte électorale et d'une pièce d'identité c'est tout. Comme pour n'importe quel vote. | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 10:35 | |
| merci Christelle,
mais comme en France les choses ne sont pas instututionnalisées, les bureaux de votes peuvent être un peu disparates, car certaines communes refusent de les faire... donc il faut se renseigner
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 8 Sep - 11:59 | |
| Ah oui ? D'accord ! Ca je ne savais pas. (De toutes façons je suis loin de tout savoir)...
Merci pour le renseignement FDJ.
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Sam 17 Sep - 16:23 | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Sam 17 Sep - 16:40 | |
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ClairesurTerre Membre de l'équipe
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Jeu 6 Oct - 10:38 | |
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fleur de jasmin accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Dim 9 Oct - 9:14 | |
| le grand jour est arrivé... _________________ | |
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Chriselle359 accro
| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... Lun 10 Oct - 14:46 | |
| Et dimanche prochain ce sera le grand jour aussi. | |
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| Sujet: Re: Les primaires du 9 et 12 Octobre... | |
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| Les primaires du 9 et 12 Octobre... | |
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